Тем, кто в этом понимает

[anna_bpguide]

Блог urbanista пишет:
Видели уже спираль Фибоначчи? Подивитесь, как городская структура Будапешта соответствует математической логике.
Не знаю, как вас, а меня всегда смущало, что в Буде не продолжается регулярность пештского большого бульвара.
Взгляните.
Выясняется, что регулярность имеется, только иная.
Конечно, вероятно, что все это случайность, но, по-моему, неплохо. (marha jó dolog – хм…)
Если городские маркетологи (?) в курсе, тогда сразу встраивается в этот образ города вся «венгерская душа» …. от Бойяи и (?) Вазарели до кубика Рубика.
***
Я́нош Бо́йяи — венгерский математик, один из первооткрывателей неевклидовой геометрии.
*
Спираль Фибоначчи (англ. Fibonacci spiral) и золотая спираль — частные случаи логарифмической спирали. Логарифмическая спираль была впервые описана Декартом и позже интенсивно исследована Бернулли, который называл её Spira mirabilis — «удивительная спираль». Декарт искал кривую, обладающую свойством, подобным свойству окружности, так чтобы касательная в каждой точке образовывала с радиус-вектором в каждой точке один и тот же угол. Он показал, что это условие равносильно тому, что полярные углы для точек кривой пропорциональны логарифмам радиус-векторов. Wiki
***
Láttad már a Fibonacci körutat? Ámulj el Budapest városszerkezetének matematikai logikáján.A Fibonacci körút nem egy újabb köztérátnevezési hullám terméke, hanem egy szellemes elnevezés arra a térképre, amit hugyosjoska posztolt. - ? Nem tudom, hogy vagytok vele, engem mindig is zavart, hogy Budán nem folytatódik a pesti nagykörút szabályossága. Erre tessék. Kiderül, hogy van szabályosság, csak nem olyan.Persze valószínűleg véletlen az egész, de szerintem marha jó dolog.Ha van esze a városmarketingeseknek, akkor egyből beleépítik abba az arculatba, ami a "magyar szellemet" a különös látásmódból vezeti le Bolyaitól Vasarelyn át a Rubik-kockáig.

Comments

[kniga-bukv.livejournal.com]

ну фибоначчи
ну спираль
и чо

я не понял про механизм встраивания венгерской души посредством фибоначчи в кубик рубика
вот это вопрос осветите поподробнее плиз

[yettergjart.livejournal.com]

Не, не в кубик Рубика встраивает :-) Это типа - можно было бы вывести / объяснить венгерский дух из такого своеобразного способа видения, который свойствен разным персонажам венгерской интеллектуальной истории от Бойаи через Вашарейи вплоть до кубика Рубика. Это-де венгерская траектория видения мира характерная. - Механизм этого таинствен 8-)

[anna-bpguide.livejournal.com]

но вообще мне эта фраза не поддалась
кто на ком стоял?

[yettergjart.livejournal.com]

Да никто ни на ком не стоял :-) Почему стоял? 8-)

Примерно так:

Если тем, кто занимается городским маркетингом, хватит ума, то они быстренько встроят [эту ненароком найденную закономерность] в такой имидж города, который связал бы «венгерский дух» со своеобразным способом видения / мировосприятия, [присущего определённым / характерным персонажам венгерской культурной истории] от Бойаи через Вашарейи вплоть до [изобретателя] кубика Рубика.

[anna-bpguide.livejournal.com]

"— Мы, управление дома, — с ненавистью заговорил Швондер, — пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома…
— Кто на ком стоял? — крикнул Филипп Филиппович, — потрудитесь излагать ваши мысли яснее".


это хорошо
а в чем состоит этот способ видения / мировосприятия - не объясняют, случаем?

[yettergjart.livejournal.com]

не-а, вот этого не объясняют! Но, видимо, к его существенным чертам - насколько мы можем реконструировать - принадлежит нелинейность / криволинейность / сложная геометричность!

[anna-bpguide.livejournal.com]

Ольга, можно вопрос?
Mintha szivemből folyt volna tova,
zavaros, bölcs és nagy volt a Duna. http://anna-bpguide.livejournal.com/153137.
Есть у этох строк общепризнанный русский поэтический перевод?
Или просто - как это красиво перевести?

[yettergjart.livejournal.com]

Должен быть, Аттилу-то Йожефа точно переводили, и вроде бы много. В голове у меня сию минуту нет, но поищу! - и если вдруг не найду, тогда уж и сама придумаю формулировку! (вот что мне никогда не давалось, это перевод стихов)

[anna-bpguide.livejournal.com]

ура )
буду ждать

[yettergjart.livejournal.com]

Это ж текст-то наиклассичнейший, из центральных. Сильно удивлюсь, если не перевёл какой-нибудь Давид Самойлов или Леонид Мартынов (чай, стихотворцы половчее меня!). В общем, гляну, самой интересно!

[yettergjart.livejournal.com]

Анна, интернет-раскопки показали, что этот текст переводил Леонид Мартынов. Но в сетях болтается только один его фрагмент, начиная с того места, где anyám kún volt, az apám félig székely. = В целости пока найти не удалось, но я гляну в библиотеке, должен существовать в печатном виде и в целости.

[anna-bpguide.livejournal.com]

вот ведь
ключевая фраза...
может, подстрочником?

[yettergjart.livejournal.com]

Ну зачем, если перевод-то существует. Схожу, посмотрю!

[yettergjart.livejournal.com]

Megvan!!!

"Дунай был мутно-мудр; поток его
шёл будто бы из сердца моего".

Перевод Леонида Мартынова // Аттила Йожеф. Стихи / Перевод с венгерского. - М.: Государственное издательство художественной литературы, 1962. - С. 281.

Притом во всех мыслимых (не так уж многих) русских изданиях его стихов публикуется только этот, мартыновский вариант (я из усердия все пересмотрела :-))

[anna-bpguide.livejournal.com]

Спасибо!!!
теперь только бы успеть...

[yettergjart.livejournal.com]

Ура! Пусть всё успеется!!! *сказало животное, измученное дэдлайнами* :-)

[anna-bpguide.livejournal.com]

ой, Оля, пока вы тут,
существо, называемое Triton halász kentaur , но выглядящее все же скорее как кентавр - это как бы сказать?
стоит в фойе Сечени

[yettergjart.livejournal.com]

Ой, я тут-то только ТЕПЕРЬ! - но вдруг ещё не поздно?

Он вообще-то кентавр, с копытами... Кентавр-тритонолов?

[anna-bpguide.livejournal.com]

мне здешние друзья сказали - "кентавр-рыбак по имени Тритон"
нет, я знаю, что венгры переименовывают на свой лад все, включая архитектурные термины.
Но греческую мифологию?.. Где кентавр и где тритон?...

[yettergjart.livejournal.com]

Хм, ну разве от похож на тритона?? Я думала, он их ловит.

[yettergjart.livejournal.com]

...Нашла!!! - А Тритон-то у греков, оказывается, не кто иной, как морской кентавр!!

Запустила поиск по сочетанию "кентавр Тритон" - нашла вот это:

http://godsbay.ru/hellas/triton.html

"В цветущую пору искусства греческие художники нередко прикрывали одеждой нижнюю часть тела Тритона; позднее она была изображаема в виде двух рыбьих хвостов, а спереди к туловищу придавались конские грудь и ноги, так что получалось чудовище тройной породы, — так называемый морской кентавр. "

Тогда, значит, что-нибудь вроде: Тритон, морской кентавр-рыбак. Надо сказать, думаю, что морской, люди же не догадаются!

[anna-bpguide.livejournal.com]

мда... А тут вот такое. Вот что значит жить вдали от моря

и ловит он тоже явно не рыбу:

[yettergjart.livejournal.com]

Да я знаю, как он выглядит :-)) Вот и думала, что эти ребята, ловимые - аллегории тритонов!! - Ну дык сказано же, что halász, значит, в принципе, рыбку-то он ловит? = А ну как просто написать: Тритон, морской кентавр?

[anna-bpguide.livejournal.com]

напишем, конечно
но я пытаюсь понять, что имел в виду автор...

[yettergjart.livejournal.com]

Ой, боюсь, он нам расскажет об этом только на небесах, где уже давно пребывает :-) А пока мы обречены на догадки, - которые, как и показывает мой скромный опыт, в любую минуту способны оказаться неверными. == Разве поискать что-нибудь об истории этой скульптуры в книгах типа путеводителей или, что того лучше, в биографиях автора?

[anna-bpguide.livejournal.com]

да нет, вряд ли оно того стоит
в путеводитель не требуется больше, чем название, а туристам я обычно предлагаю самим строить догадки, что это и к чему...

[yettergjart.livejournal.com]

Тогда я бы оставила вариант "Тритон, морской кентавр". Потому что упоминание о том, что он ещё и рыбак, скорее всего, повергнет реципиентов в ненужную растерянность 8-)

[anna-bpguide.livejournal.com]

ну, с редактором еще обсудим. у меня очень хорошая редакторша )))

[yettergjart.livejournal.com]

...úgy értem őt ugyanis, mint Tritonokat halászó kentaurot.

[ni-kolenka.livejournal.com]

Очень интересно. Будапешт - такой замечательный и с любовью отстроенный город, что все возможно. Тем более. что спираль Фибоначчи, это все-таки не фаллические символы, которые некоторые узрели на снимках городов со спутниковых фотографий. Впрочем. у кого что болит... А у меня тоже пост про числа Фибоначчи был, но не в контексте градостроительства, хотя эту нишу нужно восполнить http://ni-kolenka.livejournal.com/104894.html.

[anna-bpguide.livejournal.com]

увы, математика для меня область тайная...
спираль на карту легла красиво (начальная точка на горе Геллерт, которая связана с начальной эпохой венгерского христианства)
но что это значит, и значит ли?..

[notabler.livejournal.com]

Этакие затейники, эти венгры. И в математике горазды, и в музыке, и в искусстве. Отовсюду понабрали самого вкусного и стащили их в Будапешт, как птички в гнездо :)

[anna-bpguide.livejournal.com]

всё в дом, всё в дом ))

[yettergjart.livejournal.com]

Ишшшшь, экий, оказывается, a magyar szellem!!

А правда круто :-)

[alloiziusbam.livejournal.com]

Прекрасно )))))))

Вчера смотрел ролик о 70-х Годах.
Все верно по плану.

И с воздуха-То же самое !!!

Большой вам респект ))))

[alldubin.livejournal.com]

Надо попробовать наложить Звезду Давида. Наверняка что-нибудь (страшное) получится:)
И про масонов не забыть... Надо будет с Хайфой попробовать:)

[anna-bpguide.livejournal.com]

и, главное, понять потом - а что всё это значит-то?

[alldubin.livejournal.com]

Это правда, понять будет непросто:)
Кстати (или некстати): что-то от Валленберга, Рауля нашего, осталось в Будапеште?

[anna-bpguide.livejournal.com]

да
и памятники, и памятные знаки, и улицы названы и пр., и пр
будапешт вообще памятливый город (хотя и неравномерно)

[alldubin.livejournal.com]

О, спасибо! Только не видно - год смерти указан? На нашей, хайфской памятной доске - прочерк.

[anna-bpguide.livejournal.com]

вот тут по клику открывается:
http://www.hdke.hu/galeria/oktatas/wallenberg-emlekhelyek (анг тоже есть)
1912 ...

[alldubin.livejournal.com]

Спасибо!
Жаль, что хайфской доски там нет, а ведь он у нас начинал (а у вас закончил...)