anna_bpguide: (Default)
anna_bpguide ([personal profile] anna_bpguide) wrote2012-10-19 07:22 am
Entry tags:

Три дна европейского чемодана по bohemicus’у



Ув. bohemicus в недавнем посте  нарисовал картину устройства европейского мира,
которая если не абсолютно верна, то во всяком случае более чем любопытна.
Не то, чтобы хотелось согласиться полностью, но…

Есть подозрение, что двадцатилетней давности мысли Аверинцева о различии европейского и русского мышления,
да что там – столетней давности тезисы Вебера о протестантской этике как основе капитализма
в России не прочитаны, не услышаны и не поняты.
Их бы сначала обсудить – и то дело.

Но я процитирую bohemicus’a:

Наши соотечественники постоянно налетают на этот старый трюк: обнаружив двойное дно европейского чемодана и обследовав его содержимое, они приходят к выводу, что сорвали с Европы маску и увидели её истинное лицо. Но товар, лежащий у европейцев под двойным дном - такой же обман, как и муляж, выставляемый ими напоказ. Настоящий евробагаж начинается только под третьим дном.



Например, на виду в чемоданах европейцев лежат толерантность и мультикультурализм. Под двойным дном обнаруживаются незыблeмая приверженность своeй нации и традиционным ценностям, с лёгкостью переходящие в ксенофобию и расизм. Но в глубине, под третьим дном, есть понимание, что все эти национальные и конфессиональные различия искусственны и случайны. И что каждая культура ценна. Отнюдь не какими-то великими достижениями (у многих культур нет достижений, заслуживающих упоминания) и даже не своей уникальностью (по большей части культуры создаются под копирку), а тем, что хоть с грехом пополам, но удерживает мир над пропастью. Человек, лишившийся культуры, пусть даже бездарной и насквозь вторичной, мгновенно опускается ниже животного.

Напоказ у европейцев выставлены демократия, равенство перед законом и неприкосновенность прав собственности. Под двойным дном мы обнаруживаем непоколебимые позиции консультантов из полутысячелетних династий, которых никогда не интересовали и никогда не будут интересовать никакие принципы, кроме собственного благополучия и безраздельной власти. (…)

Но под тройным дном скрывается тот факт, что принадлежность к старой аристократии означает отнюдь не лучшие гены, более высокий интеллект или управленческий талант, а всего лишь доступ к информации и ресурсам. По сути, Лабрюйeр отметил и это. Пожалуй, сам он превосходил умом и талантом любого члена царствующeгo дома какой угодно европейской страны. Но именно поэтому он ясно понимал, в чём заключается их преимущество - они с детства знают вещи, на осознание которых у большинства из нас уходит вся жизнь.

На виду у европейцев так и не отменённая папская энциклика, объявляющая масонство синагогой Сатаны. Под вторым дном - фотографии папы, проводящего обряд в масонской ложе. Под третьим - осознание того, что перед лицом Бога все человеческие установления равно ничтожны и смехотворны.

И так во всём.




(…)

…если уж определять, кому из европейцев на каком дне удобнее, то...

Первое дно - это порядок, законность, официальные версии событий, прозрачные схемы бизнеса, соблюдение десяти заповедей и т.д. и т.п. На этом уровне всё стерильно, как в хирургическом зале, и благостно, как в молельном доме пуритан. Единственные из всех, кто способен обходиться одним лишь этим уровнем - это как раз германцы-лютеране. Я не случайно всегда повторяю: немцы - лучшие люди на свете. Они действительно способны верить в идеалы, жить без коррупции, бороться с преступностью, соблюдать договоры и т.д. "Хорошие люди" (поэтому, кстати, они всегда проигрывают - формат этого мира не рассчитан на хороших людей).

Второе дно - это уровень скелетов в шкафу. Там подкуп, вероломство, мафии, притоны, наркотрафик, чёрный нал, священники-педофилы и убранные свидетели. На этом уровне себя прекрасно чувствуют как раз южане, включая романских католиков. Мне тут вспомнился один сюжетный ход из какого-то не то итальянского, не то французского исторического фильма, действие которого происходит в XVI веке. Главная героиня перед смертью решила исповедаться. К середине исповеди священник не выдержал и умер от инфаркта. Пришлось звать другого - покрепче. Гениальный образ.

Англосаксы - это люди германского происхождения и романской культуры. Невероятные хамелеоны. Они способны изображать добропорядочность лучше, чем сами немцы (образ джентельмена, викторианство, фер-плей), но при этом легко пересволочат любую южную сволочь, кинут каждого католического кидалу и убьют романского убийцу.

Под третьим дном начинается художественное и философское осмысление происходящего на первых двух. Уровень мыслителей и творцов абсолютно космополитичен.

Немцы, а тем более славяне, попадают на этот уровень в основном в качестве художников и литераторов. Заниматься без трагических последствий для себя литературой немец может; занявшись философией, он чаще всего сходит с ума. Славянских философов просто не существует в природе. Даже Галковский - в первую очередь литератор, а остальные буквально не заслуживают упоминания. Что касается творчества, то да - здесь славян коснулась искра Божья. Всё остальное у них глубоко вторично, иногда - на грани карго-культа.



Ну как?

Илл.:  Sarolta Bán
Спасибо vvv2010 




[identity profile] vovapub.livejournal.com 2012-10-19 05:47 am (UTC)(link)
грамотно.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-19 06:12 am (UTC)(link)
да? а вот скажи, как оно тебе из лондона видится?
что европа сложнее, чем картинка в головах у многих - это ясно. но вот про англию - верно человек мыслит? сам-то он в чехии живет.

[identity profile] vovapub.livejournal.com 2012-10-19 06:48 am (UTC)(link)
Он практически мои мысли озвучил.Только у меня нескладно и косноязычно и текучка мешает. Я просто недавно в спор ввязался в одном жж на такую же тему и не мог внятно сформулировать. А здесь четко, абзац за абзацем.

[identity profile] tashegirl.livejournal.com 2012-10-19 06:12 am (UTC)(link)
можно поспорить. но по крайней мере, думаю, что прочесть это нужно, совсем не бесполезно:). да, для меня немного удивительно,что немцы с их мистикой обходятся одним дном:)

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-19 06:13 am (UTC)(link)
может, опыт 20 века отвратил?

[identity profile] tashegirl.livejournal.com 2012-10-19 10:47 am (UTC)(link)
может, и так, да, вполне возможно... но ведь все эти двойные-тройные вещи образуются веками, и неужели 20 век та кардинально все перестроил в сознании

[identity profile] almacska.livejournal.com 2012-10-19 07:52 am (UTC)(link)
У меня в Венгрии было время прощупать все три уровня. Так что согласна с автором. Хорошо прочувствовано и высказано!

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-19 12:32 pm (UTC)(link)
и третий, на котором
сознание того, что перед лицом Бога все человеческие установления равно ничтожны и смехотворны -
здесь тоже наблюдается?

[identity profile] almacska.livejournal.com 2012-10-19 01:30 pm (UTC)(link)
Может быть не так буквально, но третий присутствует. То, что, например,"каждая культура ценна" , венгры это очень и очень принимают

[identity profile] ni-kolenka.livejournal.com 2012-10-19 08:14 am (UTC)(link)
Недавно в удаленном журнале читала про три уровня рефлексии по Выготскому. Здесь что-то похожеее только на уровне глобального мышления. Впечатляет. Немножко парадоксальный взгляд на немцев и англосаксов, обидно - про славян.Ну точка зрения автора не является неперерекаемой. А что такое карго-культ?

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-19 12:29 pm (UTC)(link)
про карго-культ в интернете есть, но я своми словами:
то ли в джунглях Африки, то ли в Полинезии построили америкацы военную базу. Аэродром, самолеты, все дела. Ну и местным жителям перепадало - кока-кола, красивая баночка из-под кока-колы, еще всякое интересное.
Американцы базу закрыли, все вывезли.
А через некоторое время наведываются туда - там вся база как есть. Только из соломы. Самолеты тростниковые, взлетные полосы.
Туземцы так рассуждали: чтобы снова получить те блага, которые были при белых людях, нужно делать все то, что делали белые люди. И оно появится!

А самый яркий пример карго-культа в Москве - рельефные плитки на переходах, которые вроде бы должны слепым помогать в переходе улиц.

[identity profile] rosa-de-lux.livejournal.com 2012-10-19 10:11 am (UTC)(link)
Очень, очень похоже на мои ощущения от Европы. Хотя и несколько упрощены схемы, но в целом структура правильная. Но если отвлечься от территориальной привязки, и немного подумать, можно увидеть, что то же самое можно сказать о любой территории и о любом этносе, имеющем более-менее развитый и длительный культурный опыт. Разве у Востока нет тройного дна? - да может даже пятерной. И Россия не так проста, как может показаться на первый взгляд.
Однако же при все при том меня всегда безотчетно тянет в Германию. Как-то я себя там наиболее приятно чувствую: не люблю интриги и двудонных людей: как правило, это всего лишь интеллектуальное прикрытие двуличности.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-19 12:33 pm (UTC)(link)
длительный культурный код = Европа

про Восток промолчу - это для меня марсиане, за эту жизнь уже не понять

[identity profile] notabler.livejournal.com 2012-10-19 01:43 pm (UTC)(link)
Спасибо за наводку. Я в полном восторге, исключительный журнал

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-19 01:44 pm (UTC)(link)
Делюсь с удовольствием.
полгода назад открыла - читаю-изучаю
(но Галковского все равно не люблю()

[identity profile] 1001istoria.livejournal.com 2012-10-19 05:02 pm (UTC)(link)
спасибо, было интересно

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-19 05:07 pm (UTC)(link)
ну, это автору спасибо

[identity profile] 1001istoria.livejournal.com 2012-10-19 05:08 pm (UTC)(link)
да!)

[identity profile] descolorio.livejournal.com 2012-10-20 01:18 am (UTC)(link)
Как-то всё быстро сводится к стереотипам: лоховатые немцы, хамелеоны-англичане и южные сволочи-кидалы. Возникает вопрос, а кто же такой автор, который так лихо всех раскусил.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-20 06:45 am (UTC)(link)
Или это объяснение стереотипов.
А почему немцы - лоховатые?

[identity profile] descolorio.livejournal.com 2012-10-20 07:46 am (UTC)(link)
"Единственные из всех, кто способен обходиться одним лишь этим уровнем - это как раз германцы-лютеране. Я не случайно всегда повторяю: немцы - лучшие люди на свете. Они действительно способны верить в идеалы, жить без коррупции, бороться с преступностью, соблюдать договоры и т.д"

Ну то есть их можно брать голыми руками, разве это не лоховатость?

Я как то пытался англосаксам в Австралии объяснить, что означает понятие "лоха грузить не западло". Битый час разъяснял особенности советской культуры, но, кажется, так никто толком и не понял, как это так. Это умом же не понять)) А вот интересно, венграм можно такое объяснить, как вы думаете?
Edited 2012-10-20 07:48 (UTC)

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-20 05:18 pm (UTC)(link)
А много ли кому удавалось брать немцев голыми руками?

Сразу вспомнила, с каким удовольствием московский инвестор, строящий "элитные коттеджные поселки", говорил о греках (там на островах что-то строить хотел):
"Они же всё сразу понимают..."
И так ему было сладко, и так понятно, ЧТО греки понимают, и почему с ними, в отличие от упорно не понимающих немцев, ему так легко договариваться.

[identity profile] descolorio.livejournal.com 2012-10-20 08:07 pm (UTC)(link)
Вот именно, это автор похоже так считает, я то не очень с этим согласен. Наверное, попал в свою Богемию через "репатриацию" в ФРГ, где получал хорошее пособие.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-21 06:17 am (UTC)(link)
у него там все в журнале рассказано

[identity profile] descolorio.livejournal.com 2012-10-21 09:11 am (UTC)(link)
Да я читал, он у меня давно в друзьях, как и Галковский. Хорошо пишет, талантливо. Просто по сути воспринимаю "with grain of salt"))

[identity profile] jarabina.livejournal.com 2012-10-20 08:45 pm (UTC)(link)
На мой взгляд - очень точно.

И огромное спасибо за наводку.

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-21 06:12 am (UTC)(link)
рада что понравилось
очень любопытный журнал

[identity profile] tunguz-ka.livejournal.com 2012-10-23 09:03 am (UTC)(link)
... но при этом легко пересволочат любую южную сволочь...
Очень образно, Анна!

[identity profile] anna-bpguide.livejournal.com 2012-10-23 09:10 am (UTC)(link)
эт не я, это Богемик )
Но сказано лихо!

[identity profile] judge24.livejournal.com 2012-11-14 08:20 am (UTC)(link)
спасибо за подробную статью и хорошую информацию, которая заставляет задуматься.
а что скажут товарищи из Лондона по поводу такой статьи http://judge24.livejournal.com/146080.html